去年深秋我去上海出差,晚上十点多在静安区一个老弄堂口的烧烤摊等串，旁边坐了两个头发花白的爷叔：一个套着洗得发白的申花蓝色球衣，领口还绣着95年甲A夺冠的纪念标；另一个穿的上港红色外套拉链拉到下巴，胸口的星章亮得晃眼，俩人本来各吃各的，不知道怎么就聊到了一周后的德比，声音越吵越大，穿蓝的拍桌子说“申花拿足协杯的时候你们队还没影呢”，穿红的也不甘示弱“我们拿中超冠军的时候你们还在保级圈挣扎”，烤串老板翻着肉串头都不抬，跟我说“没事，每周都得吵个两三回，一会就好了”。
果然十分钟后俩人手碰着手分了一瓶石库门黄酒,穿蓝的把自己碟子里的烤黄鱼夹给对方，说“下次德比要是我们赢了，我请你去王宝和吃大闸蟹”，穿红的也笑：“要是我赢了，我开车带你去崇明，吃根宝基地的菜肉大馄饨。”风从弄堂口吹过来，混着烤串的香和黄酒的暖，我突然明白：上港和申花的德比，从来就不是只发生在八万人或者虹口足球场的竞技赛事，它是刻进上海人日常生活里的烟火，是几代球迷青春里最鲜活的注脚。
从弄堂到体育场，德比从来不是球场里的独角戏
要聊上港和申花的渊源,绕不开上海足球近三十年的发展脉络，90年代甲A联赛刚开赛的时候，申花就是整个上海的“城市名片”：我认识的89年生的上海球迷小周说，他小时候整个弄堂里只有王阿婆家有彩电，每到申花比赛日，半个弄堂的人都搬着小板凳挤在阿婆家的天井里，范志毅进了球，整个弄堂的欢呼声能盖过弄堂口卖生煎的吆喝声，那时候男人们的汗衫上印着申花的logo，学生的书包上挂着申花的钥匙扣，连早餐摊的阿姨都知道，穿蓝衣服的小伙子来买生煎，多给一勺醋。
后来根宝基地在崇明扎根,一批十几岁的孩子天天在岛上练球，谁也没想到这批孩子后来会成为上海足球的另一抹红色，2012年上港集团接手球队，以根宝基地的90一代为班底的上港队正式进入中超，上海终于有了属于自己的城市德比，很多人说上港是“新贵”，比不了申花的底蕴，但小周就是第一批上港球迷：“我小时候跟着我爸看申花，后来自己去足球夏令营，根宝教练给我们上过课，他说踢球先做人，我看着武磊、颜骏凌这批人从小球员踢到国脚，就觉得这批孩子值得我支持。”
因为支持的球队不一样,小周家每年德比都要闹“家庭分裂”：赛前一周他爸就会把家里的申花旗挂在阳台上，小周就偷偷把自己的上港队旗贴在自己房门上；比赛当天妈妈要煮两碗浇头面，给爸爸的蓝花碗里放他爱吃的雪菜冬笋，给小周的红花碗里放他爱吃的辣酱大排，饭桌上俩人全程不说话，眼睛都盯着电视，谁支持的队进了球就拍一下桌子，碗都要震三震，2018年上港第一次拿中超冠军那天，小周在家开了瓶香槟，他爸坐在沙发上翻95年申花夺冠的老相册，翻了半天递给他一根烟，说“踢得确实好，根宝教出来的娃，争气”。
我去过两次上海德比的现场,赛前场外的氛围确实热闹：穿蓝的和穿红的球迷各走各的通道，偶尔互相喊两句口号逗个乐，有老太太穿了申花的球衣找不到座位，旁边穿红衣服的小年轻主动给她带路；散场的时候地上的矿泉水瓶，两队的球迷会蹲下来一起捡，没人觉得别扭，对上海球迷来说，德比不是什么你死我活的战争，是生活里固定的“仪式感”：平时该上班上班，该做生意做生意，到了比赛日穿上支持的队服去球场喊90分钟，喊爽了回家该干嘛干嘛，犯不上因为一场球跟人结仇。
赢了一起狂输了一起扛，红蓝底色里都是上海人的软和硬
很多外地球迷看不懂上海球迷的“拧巴”：俩队天天在场上争得你死我活，场下球迷怎么还能凑到一起喝酒？但如果你真的在上海生活过就会明白，不管是申花的蓝还是上港的红，底色都是上海人刻在骨子里的软和硬：硬的是不管遇到多大的事都不服输的韧劲，软的是刻在骨子里的共情和分寸感。
先说申花,这支成立了快30年的球队，经历过巅峰也跌到过低谷：95年范志毅带着球队拿甲A冠军的时候，整个上海都在放《真心英雄》；后来球队经历过动荡，换过投资方，成绩起起伏伏，2022年还因为历史欠账被扣了6分，一度跌到保级圈，我认识的申花球迷老陈是开网约车的，那段时间他每天跑单的时候，车里循环放的是申花17年足协杯绝杀上港夺冠的比赛，遇到穿申花球衣的乘客就少收5块钱，遇到穿上港球衣的乘客也不避讳，跟人唠“我们申花现在是难，但你等着，缓过来了德比肯定还是好看”，后来申花提前保级成功那天，他拉了个穿上海港球衣的小伙子，小伙子听说他是申花球迷，主动多转了10块钱给他随礼，老陈开着车特意绕到虹口足球场转了一圈，免了小伙子3块钱的停车费附加，说“这钱我请了，等明年德比我们赢了你再给我补回来”。
再看上港,这支年轻的球队从升上中超开始就带着“青训”的标签，武磊、颜骏凌、王燊超这批根宝基地出来的孩子，从崇明岛的泥巴地踢到了中超冠军的领奖台，踢到了西甲的赛场，2018年打破恒大7年垄断拿中超冠军那天，崇明基地的老队员凑在一起吃了一顿火锅，根宝教练坐在主位上，给每个孩子都倒了一杯可乐，说“你们给上海争脸了”，去年上港亚冠小组赛没能出线，网上骂声一片，我在上海的球迷群里看到几个申花球迷说“其实踢得也不容易，主力伤了好几个，等来年补补强还是能踢的”，没人落井下石，因为大家都知道，站在中超的赛场上，只要是上海的球队，大家都盼着好。
我一直觉得,申花和上港从来不是“谁代表上海”的竞争关系：申花代表的是老上海的底蕴，是那种不管遇到多少挫折都不放弃的韧劲，就像弄堂里住了几十年的老邻居，哪怕房子旧了，底气还在；上港代表的是新上海的冲劲，是靠着自己一步步拼出来的朝气，就像那些来上海打拼的年轻人，敢闯敢拼，未来可期，这两种颜色凑在一起，才是完整的上海足球：只有一个队的城市太孤单，有来有回的德比，才是球迷的福气。
别让饭圈戾气毁了我们守了半辈子的德比浪漫
但这两年我也看到了很多不好的现象：不少年轻球迷把饭圈那套带到了德比里，场上球员还没怎么着，场下球迷先撕起来了：骂对方是“外来户”“伪豪门”，追着对方球员的家属骂，甚至还有人在赛场外扔矿泉水瓶打架，好好的德比变成了发泄戾气的出口，上次我在网上看到两个00后球迷对骂，一个说“申花早就没落了，现在是上港的时代”，另一个说“上港就是靠钱堆出来的，没有底蕴”，骂到最后上升到了人身攻击，连对方的家人都带上了，我看着觉得特别心疼：你们爱的到底是足球，还是那种踩低别人的快感？
上个月我参加了一个上海球迷组织的公益活动,申花和上港的球迷一起去安徽大别山的希望小学捐足球装备，两队的球迷会各出了5套球衣，一半蓝一半红，孩子们穿着红蓝相间的球衣在操场上踢球，进球了不管穿什么颜色的衣服都一起欢呼，活动结束的时候有个小朋友拉着我的手说“哥哥，蓝色的队和红色的队都好厉害，我以后也要踢足球，去上海打比赛”，那天在场的申花和上港球迷都笑着拍视频，没人提德比的输赢，没人说谁的球队更好，大家都知道，足球最本质的意义，是给人带来快乐，不是带来仇恨。
我特别怀念老一辈球迷那种“场上是对手，场下是朋友”的状态：就像我在烧烤摊遇到的那两个爷叔，吵归吵闹归闹，转头就能一起分一瓶黄酒，互相约着下次的饭，他们那个年代的球迷，看球是为了开心，是为了给自己的生活找点盼头，不是为了找个阵营站队，更不是为了跟人吵架，我一直觉得，良性的德比就应该是这样：场上球员拼尽全力，给球迷贡献精彩的比赛；场下球迷互相较劲，但也互相尊重，你赢了我恭喜你，我赢了你也别记仇，转头下一次德比再拼回来就是了。
那天我离开烧烤摊的时候,两个爷叔已经喝得脸通红，穿蓝衣服的爷叔掏出手机翻自己孙子的照片，说“我孙子今年8岁，我已经带他去虹口看了三场球了，他现在是申花的小球迷”，穿红衣服的爷叔也笑，说“我孙女跟他同岁，现在已经能叫出上港所有球员的名字了，等以后他们长大了，就让他们在球场上比，看看谁厉害”，风从黄浦江边吹过来，混着远处外滩的灯光，我突然觉得，这才是上海德比最浪漫的地方：它不是某一代人的记忆，是会一代代传下去的，刻进烟火里的青春，是不管过了多少年，只要你穿上蓝的或者红的球衣，就知道自己的青春从来没有走远。
未来还有很多次德比,还有很多个属于上海球迷的狂欢夜，我希望等我们这代球迷老了，也能像那两个爷叔一样，坐在弄堂口的烧烤摊，喝着黄酒，跟对面支持另一个队的老朋友唠：“你还记得2023年那场德比不，最后那脚绝杀，我当时喊得嗓子都哑了。”那才是足球最该有的样子，也是上港和申花这两支球队，留给上海这座城市最好的礼物。
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